# Är jag korkad? Author: zatanica Pluggar på distans och då får vi våra uppgifter skriftlig. Har upptäckt att jag blir lika ilsk var gång för jag måste läsa, läsa och läsa igen och igen. Sedan försöker jag strukturera upp frågan genom att färga vissa ord, eller skriva frågan på mitt eget vis för att jag ska fatta. Sedan läsa och kolla igen på frågan hur jag gjort för att vara säker på att det är rätt och att jag fattat rätt. Nu när jag tänker efter var jag väldigt frågvis under hela grundskolan och gymnasiet. Jag frågade saker hela tiden och såg till att jag fattat rätt. På prov minns jag nu att jag kunde svara på något helt annat även om svaret alltid var rätt på min tolkning. Ofta på prov skrev jag bra mycket mer än man behövde med. Kunde skriva en sida typ på en fråga som de tydligen bara ville ha en rad på. Skrev helt enkelt allt jag kunnde om frågan i fråga. Är det månne någon mer som har det likadant? Känner mig så urbota korkad som gör på detta vis. Just nu skulle jag vilja mejla läraren för o veta om jag tolkat frågan rätt. Men då är jag rädd att han ska förstå fel eller att jag ska skriva på något korkat vis så han inte fattar vad jag menar med frågan... skummt. Hade jag kunnat fråga läraren direkt hade det vart enklare att få utt ett svar. Men då hade han troligen lessnat på mig efter ett tag med alla frågor man har. Jag är ju inte korkad egentligen, bara när det gäller att tolka alla dessa uppgifter och frågor.. ![Foten i munnen](http://bokstavsfolk.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-foot-in-mouth.gif "Foten i munnen") ## Comment 1 Author: [Borttaget] Jag tror ju jag ju, zatanica, att detta det du beskriver är typiskt aspergerskt. ![Glad](http://bokstavsfolk.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") Ingentingen te att till att göra någontingen utåt, utan att det är bara te att fortsätta te att vara sådan ju. Många uppskattar faktiskt detta ditt (vårt) "utredande" sätt att vara på. Själv gör jag det faktiskt, när jag hamnar bland den typen av medmänniskor. Själv är jag i princip sån oxå. Så fortsätt du lugnt med ditt sätt att vara och fungera därvidlag. Det respekteras för det mesta mer, än det kritiseras! ![Flört](http://bokstavsfolk.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 2 Author: zatanica Jo det har ju sina ljusa stunder att vara så, men när en uppgift tar 10 gånger längre tid än den borde blir man lite tokig (men troligen blir den bra på grund av det), hoppas och tror att lärarna uppskattar att man gör mer än vad som egentligen krävs när man väl lämnar in uppgifterna. För står det välj en av två så måste jag ju bara göra nummer två med. Har även komit på att jag nog snöar in en del och fördjupar mig mer än vad som krävs många gånger. Men vill ju bara veta :) Tänk vad man kan lära om sig själv ändå tack vare att man kom sig för att få en utredning gjord, eller två i detta fall ![Tungan ute](http://bokstavsfolk.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-tongue-out.gif "Tungan ute") ## Comment 3 Author: zatanica Snacka om att man delar in allt i molekyler kom jag just på, in på djupet, utreda och fundera, sådan är man tydligen ![Oskyldig](http://bokstavsfolk.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-innocent.gif "Oskyldig") ## Comment 4 Author: [Borttaget] Mmm... ## Comment 5 Author: Star68 #3 Här finns en till som är likadan!!! :-P ## Comment 6 Author: Allamej Det tog mig 5 år att komma igenom a-matten... för att endast den sista läraren förstod att när jag frågade " Varför måste det vara så?" så skulle han förklara det ingående istället för att säga som alla andra lärare "För att det är så"... ## Comment 7 Author: zatanica #6 oj, själv kom jag igenom matte a med nöd och näppe, men B har jag provat 100 000 gånger just för ingen fattar sig på mig. Gör precis som du och frågar "varför är det så, varför blir det så" och en massa varför gjort hela skoltiden. Men bättre sen än aldrig, bra att du hade turen att till slut få en bra lärare, du kan möjligen inte skicka honom till mig? ![Skrattande](http://bokstavsfolk.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") ## Comment 8 Author: Allamej zatanica, jag minns inte ens vad han heter längre... så länge sen var det jag gick  ut gymnasiet... ## Comment 9 Author: MissInAction Känner igen mig helt och hållet! ![Skrikandes](http://bokstavsfolk.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-yell.gif "Skrikandes")![Obestämd](http://bokstavsfolk.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd")![Skäms](http://bokstavsfolk.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-embarassed.gif "Skäms") Dock har jag läst C-matte, men den klarade jag inte - gick för snabbt ![Gråter](http://bokstavsfolk.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-cry.gif "Gråter") Jag har tänkt att mitt ständiga frågande och sökande efter bekräftelse på att jag förstått rätt, har med dålig självkänsla att göra - att jag inte tror mig om att kunna förstå på egen hand. Kan det vara så? Eller handlar det om olika saker - AS och dålig självkänsla? ## Comment 10 Author: [Borttaget] Tja. Jag började för ett stort antal år sedan att träna mig i att lösa sudoku. Är väl för allan del inte rekommendabelt för alla och envar, men för mig fungerade det som matte-stärkande i alla fall. Jag är ju "blind" för vissa företeelser, vilka tydligt ger sig till känna i sudoku-situationer. Men här får jag dem tydliggjorda, och kan därmed öva bort skavankerna delvis. Så genom sudoku-träning kan man faktiskt bli bättre på det som man från början var dålig på. Det kan iaf jag omvittna! ![Flört](http://bokstavsfolk.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 11 Author: MissInAction #10 Huua, sudoku - det är jag anti till _bara_ därför att det är/var så himla populärt! ![Skrikandes](http://bokstavsfolk.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-yell.gif "Skrikandes")![Skrattande](http://bokstavsfolk.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") haha Men kanske jag ska ge det en chans ändå. Jag har ju faktiskt aldrig provat. Kanske jag blir helt fast! ![Förvånad](http://bokstavsfolk.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-surprised.gif "Förvånad") ## Comment 12 Author: [Borttaget] #11 ![Skrattande](http://bokstavsfolk.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") Ja gör det för allan del vetja! ![Flört](http://bokstavsfolk.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 13 Author: HannaM Haha... får jag vara med i överanalyseringsklubben? Hatar alla typer at utvärderingar och provfrågor för jag blir så osäker på vad jag ska fråga eftersom jag inte riktigt vet vad tanken bakom frågan var, vad frågeställaren precis menar. ## Comment 14 Author: zatanica Klart du får vara med HannaM :) då blir vi ett gäng som överanalyserar och undrar vad den undeliggande meningen egentligen är. ## Comment 15 Author: [Borttaget] Och jag kan bara spontant intyga att jag helt enkelt _måste_ veta den underliggande meningen innan jag kan svara på en fråga! ![Guld i mun](http://bokstavsfolk.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-money-mouth.gif "Guld i mun") ## Comment 16 Author: Panzer Har alltid haft svårt för matte, framförallt med textbaserade problem som lätt rör till sig för mig i huvudet, har svårt att komma ihåg vad som söks efter och dess plats i sammanhanget. Men för ca 15 år sedan efter att ha läst Ma-c på komvux, fått godkänt men inte förstått innehållet, satt jag mig ner med boken den sommaren och läste igenom boken igen i ett försök att förstå innehållet istället för att minnas processerna. Jag knäckte många frågeställningar och lyckades därmed att klara av matte-kurserna på Ingenjörsutbildningen några år senare. För vissa människor räcker det med att repetera standarduppgifter för att klara sig igenom en kurs men jag måste förstå vad jag sysslar med. Ett bra exempel på det är klasskamrater på Högskolan som inte visste vad konstanten pi var för någonting, de visste att det hade någonting med cirklar att göra men det var också allt. Detta är inte acceptabelt när man läser på den nivån, men är inte på något sätt studenternas fel utan visar snarare på de stora tillkortakommandena hos grundskolan. #14 Om du behöver hjälp, så kan du alltid hojta till. ## Comment 17 Author: MissInAction #16 Härligt att höra att det finns hopp! ![Glad](http://bokstavsfolk.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 18 Author: zatanica #16 ja  skönt att höra att hoppet finns, ska banemej ta tag i matten när jag känner att jag har tid och ork att lägga ner. Mejlade komvux i stan för att höra om man kan få extra hjälp, men se icke. Men den dagen ska jag kräva en som verkligen kan ta sig tid med mig. O vem vet kanske hojtar på dig då om hjälp :) Tack för erbjudandet. ## Comment 19 Author: [Borttaget] #16 Bra inlägg, Panzer! Inlägget ditt bekräftar, att NT-pedagogik inom matte inte funkar så bra för oss aspergare (minns nu iofs inte på rak arm om du har AS-diagnos?). Detta (den speciella NT-matte-pedagogiken) kan mycket väl vara en förklaring till varför många av oss AS-are upplever oss som urdåliga i matte, fastän vi _egentligen_ är smärre _genier_...! ![Obestämd](http://bokstavsfolk.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd")![Flört](http://bokstavsfolk.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") Det där med pi var intressant! Också jag tog mig en gång före att sätta mig ner och grunna på, vad pi kunde va f'nåt. Och si, jag kom raskt på svar! Att pi är just 3,14 är rättså ointressant i sammanhanget, men visuellt (euklidiskt/geometriskt) begripligt (åtminstone ett närmervärde). Jag ska emellertid inte här gå in närmare på mina rön om just pi...! (men om nån till äventyrs skulle vara intresserad, kan jag mer än gärna göra en utläggning därom). ![Flört](http://bokstavsfolk.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 20 Author: HellviHumle Här är en till som vill ha förklaringar på allt! Måste veta hur och varför sakers tillstånd är som de är. Kan ställa mängder med, till synes,  likadana frågor. Bara för att jag ska veta att jag fattat rätt. Har flera gånger fått höra att jag är tjatig, besvärlig, inte tar till mig det som sägs osv. Så fruktansvärt frustrerande. HH ## Comment 21 Author: Panzer Det skolan misslyckades med att förklara för mig ska jag nu berätta för er på ett förhoppningsvis lättfattligt sätt. Alla cirklar oavsett storlek har en diameter. Om diametern för en viss cirkel är ex. 1meter lång så är dess omkrets ca 3ggr så lång dvs ungefär 3meter lång i det här fallet.  Om vi istället har en liten cirkel med en diameter på 1decimeter så är dess omkrets ca 3 decimeter runt om. Experiment: Steg1) Ta en kopp där hemma och mät med måttband dess diameter och skriv ner resultatet. I mitt fall har jag hittat en kopp med diametern 9 centimeter. Steg2) mät nu dess omkrets (runt om) och skriv ner resultatet. I mitt fall blev det ca. 28 centimeter. Om nu en cirkels omkrets är ca 3ggr längre än dess diameter, så borde jag multiplicera 9 centimeter med 3 för att få fram dess omkrets dvs: 9\*3=27centimeter. Mitt uppmätta värde blev ca 28, (27 nästan =28) dvs mitt experimentella resultat är nästan identiskt med mitt matematiska påstående. Slutsats: Talet pi (ca 3,14) säger att en cirkels omkrets är 3,14 ggr längre än dess diameter. ## Comment 22 Author: [Borttaget] #20 Där tror jag faktiskt att du sätter fingret på en fundamental sak för oss aspergare...! ![Obestämd](http://bokstavsfolk.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd")![Glad](http://bokstavsfolk.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 23 Author: HellviHumle #21 Redan de gamla grekerna ...... ![Skrattande](http://bokstavsfolk.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") HH ## Comment 24 Author: [Borttaget] #21 Fenomenal slutsats, Panzer! Faktiskt bättre än min. - Tillåt mig därför ändå att få redogöra för denna (just min slutsats om pi) här: * Du har en kvadrat med sidan ett (1). * Nu lägger du samman fyra sådana kvadrater till en enhet. * Denna enhet får då som liksom ett kors i mitten. * Detta kors bildar stommen i ett koordinatsystem. Är du/ni med, så långt? Bra, då fortsätter vi: * Nu inskriver du en cirkel i ditt genom föregående konstruerade koordinatsystem. * Cirkeln får därigenom radien=1. * Cirkelns diameter blir, genom samma, föregående, resonemang lika med=2. Visst!? Inga konstigheter så långt? Nej bra! Då fortsätter vi: * Enheten (den ursprungliga; den, vi bildade), bestående av fyra kvadrater med sidan ett, bildar ju en yta med arean=4. - Visst?! *  Den inskrivna cirkeln (den, som vi ovan inskrev), har även den en area. * Men dess area kan inte vara lika stor som enhetens area (vilken vi fann vara 4 ). - Eftersom den arean begränsas av en cirkel som är inskriven i en kvadrat vars area är lika med=4. Är vi med så långt? Bra! Då inser vi någonstans här, att pi bör (måste) ha ett direkt samband med just skillnaden mellan hela kvadratens area och cirkelns area. Skillnaden består i de fyra "spandriller" som bildas i de fyra hörnen av cirkeln i samverkan med kvadraten. Och så vidare. Jag ska nu inte gå längre i denna härledning. Utan förutsätter, att den läsare som har begripit saken så långt, nog kan fortsätta med sitt tankearbete på egen hand...! ![Flört](http://bokstavsfolk.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") Men fråga gärna vidare, ni som vill...! ![Flört](http://bokstavsfolk.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 25 Author: HannaM Matte har jag visserligen haft hyffsat lätt för. Dock kommer jag inte ihåg något av det vi gjorde på gymnasiet. Inget alls faktiskt. Jag tog in och kunde lösa uppgifter (med min logik kanske), inte alltid den vägen som undervisades men likafull löstes problemen. Däremot har jag ju uppenbarligen inte lärt mig något. Har läst till och med matte e och fick minst godkänt i samtliga kurser. ## Comment 26 Author: [Borttaget] #25 Kan rekommendera dig idogt sudoku-lösande, HannaM! Därigenom kommer du bli varse, att du _icke_ är dum i matte! Hur bra som helst. ![Flört](http://bokstavsfolk.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 27 Author: HannaM #26 Jag vet att jag inte är dum när det gäller matte, faktum är att jag vet at jag har lätt för det. Jag klarade mig som sagt bra under skoltiden, låg konstant före och var understimulerad under grundskolan. Jag har bara inte lyckats få det att fastna och stanna. ## Comment 28 Author: MissInAction #21 **Tack!** Nu, vid 31 års ålder, har jag äntligen fått en begriplig förklaring om varför det var 3.14 ![Obestämd](http://bokstavsfolk.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd")![Tyst](http://bokstavsfolk.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-sealed.gif "Tyst")![Kyss](http://bokstavsfolk.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-kiss.gif "Kyss")![Skrattande](http://bokstavsfolk.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") Skamligt dock att jag aldrig lyckats komma på det själv ![Skäms](http://bokstavsfolk.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-embarassed.gif "Skäms") ## Comment 29 Author: AnneN #24 Jag måste erkänna att du tappade bort mig redan i första delen med alla kvadraterna. Försökte föreställa mig hur en figur skulle se ut ritad efter din beskrivning, men jag får inte det att fungera. Har du lust och möjlighet att bidra med bildbeskrivning? ## Comment 30 Author: Allamej Jag är med Anne, och jag skulle behöva mer av "förklara som om jag vore 3 år" Med matten, för du hade mig vid fyrkant och sen så for du iväg.... Och det är rent utav märkligt, jag kan sitta och göra geometriska figurer, smycken men gudbevare mig om man översätter det till matte... ## Comment 31 Author: zatanica #20 ja visst är det frustrerande, man är ju varken besvärlig enligt sig själv eller korkad för den delen. Man vill ju bara veta för att ha alla sidor på myntet så att säga. #21 en superbra beskrivning ![Glad](http://bokstavsfolk.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") den ska jag lägga på minnet, alltid undrat vad pi är/vad man har det till. Hade dille på högstadiet o lära mig alla dessa dessimaler. Varulv jag försvan tyvvär någonstans bland dina fyrkanter med ![Skäms](http://bokstavsfolk.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-embarassed.gif "Skäms") ## Comment 32 Author: HellviHumle #31 Hahaha! Visst är det så. P g a detta så har jag lyckats bli avstängd från en annan sajt. Var ju tvungen att reda ut tillsägelser jag fått av moderatorerna. Men det var inte så populärt så jag fick inte vara med längre! ![Skrattande](http://bokstavsfolk.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") HH ## Comment 33 Author: [Borttaget] Oki - ska försöka förklara lite bättre...! ![Flört](http://bokstavsfolk.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") Bifogar för ändamålet en skiss. Ni ser där cirkeln inskriven i en kvadrat. Kvadraten består som sagt av fyra mindre kvadrater, vilka har sammanlagts till den stora kvadraten. Nu två kontrollfrågor: * vilken area har kvadraten? * vilken omkrets har kvadraten? Man bör, för att kunna svara, veta formlerna för areaberäkning respektive omkretsberäkning. * Arean = den lodräta sidan x den vågräta sidan * Omkretsen = alla de fyra sidornas längder sammantagna Om vi tar den lilla kvadraten, den som har sidan =1, så ser vi ju att dess area blir 1 x 1 = 1. Arean på den lilla kvadraten är alltså 1. Lilla kvadratens omkrets blir 1 + 1 + 1 + 1 = 4. Lilla kvadratens omkrets är således 4. För att få fram stora kvadratens area ser vi att det finns två vägar. Antingen kan vi räkna hur många små kvadrater den stora kvadraten består av, och kommer då fram till svaret 4 stycken små kvadrater. Arean på var och en av de små är ju 1, så den stora kvadratens area bör då bli 4 x 1 = 4. Den andra vägen till att få reda på stora kvadratens area går genom formeln Arean = sida gånger sida. Vi ser att stora kvadratens sida är 2. Således blir dess area = 2 x 2 = 4. Samma svar båda vägarna! Stora kvadratens omkrets ser vi att den blir: 2 + 2 + 2 + 2 = 8 (eller, om vi vill, 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 = 8). För att detta inte ska bli alltför långt, följer fortsättningen i nästa inlägg! ![Glad](http://bokstavsfolk.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 34 Author: [Borttaget] Nu följer nästa avsnitt! ![Flört](http://bokstavsfolk.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") I det föregående räknade vi ju ut kvadratens area och dess omkrets. Nu ska vi göra motsvarande uträkning för cirkeln. Då bör vi först känna till formlerna för dessa beräkningar: * Cirkelns area = pi x radien x radien * Cirkelns omkrets = 2 x pi x radien Radien i detta fall är ju = 1. Och pi vet vi ju att det är ungefär 3,14. Således blir * Cirkelns area = 3,14 x 1 x 1 = 3,14 * Cirkelns omkrets = 2 x 3,14 x 1 = 6,28. Genom att betrakta figuren så kanske vi visuellt kan förstå varför kvadratens area och cirkelns area skiljer sig åt med drygt en kvadratenhet. Jag kallar de fyra stycken trekantiga hörnor som bildas för "spandriller". Det är alltså dessa som ska dras bort från kvadratens area för att vi ska få reda på cirkelns area. De gamla grekerna fick fram detta genom att komma fram till allt noggrannare närmervärden. Ett första grovt närmervärde får vi genom att dra diagonaler mellan spetsarna på "korset" alltså mellan de fyra ställen där cirkeln tangerar kvadraten. Då bildas en kvadrat som står på kant inne i den stora kvadraten. Dess area inser vi lätt att den är = 2, eftersom den består av fyra trianglar vilken var och en är precis hälften av en av de små kvadraterna. Visuellt ser vi då också, att cirkelns area måste - som ett närmervärde - ligga mellan 2 och 4. Jag tror jag nöjer mig med detta så länge! Och vart vll jag komma med mitt resonemang? Ingenstans, annat än att resonemangsvägen komma en bit närmare av förståelsen av begreppet pi... Fråga gärna mer! ![Glad](http://bokstavsfolk.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 35 Author: Panzer #34 Du har helt rätt Varulv. Du har valt att analysera problemet med 2 dimensioner (area). Jag valde att förklara med endimension (sträcka) i ett försök att vara så grundläggande som möjligt. För om jag får komma med lite kritik så tror jag att det lätt blir för svårt att ta till sig din förklaring när du har så många punkter att hålla i huvudet, även jag fick stundtals fokusera på din text för att komma ihåg allting. #21 Tack ska du ha, någon som vill ha hjälp med logaritmer ![Flört](http://bokstavsfolk.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") #28 Om inte ens vissa Högskoleingenjörer vet vad pi står för så borde väl du inte ha något att skämmas för, framförallt inte om man inte har någon relation till ämnet (jag antar att du inte jobbar med teknik?). Varulv.. lägg till höjden X i ditt exempel, för då kan du använda fysiska föremål som liknar din modell. Fyll på med vatten till höjden X för resp figur, mät sedan resp. figurs volym och se om volym-relationerna stämmer matematiskt mellan de båda. Om de gör det har du bevisat att formlerna stämmer. ## Comment 36 Author: MissInAction #35 Nej det är tråkigt att inte ens de som lär ut vet **vad** det är de pratar om. Att bara ha lärt sig automatiskt men inte kan förklara det ![Rynkar på näsan](http://bokstavsfolk.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-frown.gif "Rynkar på näsan") Jobbar endast med teknik med små barn (förskola) så det är på enkel nivå ![Skrattande](http://bokstavsfolk.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") ## Comment 37 Author: Allamej Jag tappade just 70 i IQ... Så vem ska försöka sig på kvadratroten? Vad ska det vara bra för och vad är det egentligen? ## Comment 38 Author: Panzer #37 Ett tal multiplicerat med sig självt ex: 3\*3 eller 5\*5 kan även skrivas 3^2 (3 upphöjt med 2) och 5^2 (5 upphöjt med 2). Tänk dig en kvadrat med resp. sidorna 3. Dess area blir då 3\*3, det kan även skrivas matematiskt 3^2 men betyder sammasak som 3\*3. När man skriver 3^2 så säger man att talet 3 har en andrakvadrat (talet som är upphöjt är ju 2), Man använder ordet andrakvadrat för att beskriva kvadraten hos en figur. För en kvadrats sidor är lika långa, det innebär att man alltid muliplicerar ett tal med sig själv när man vill räkna fram dess arean. Arean av vår figur är då 3\*3=9 eller 3^2=9. Men låt oss nu säga att jag vet redan vad min kvadrat har för area men jag vill veta hur lång dess sida är istället, då använder jag mig av kvadratroten som är en "tvärtom" operation. För kvadratroten ur 9 ger mig talet 3 som är sidornas längd i kvadraten. Oftast får man bättre grepp om man även ritar upp en figur. ## Comment 39 Author: Allamej Gott försök Panzer men jag är nog inte ämnad för matematik... ## Comment 40 Author: Panzer Och nu ett litet klassiskt problem för Varulv och även er andra att bita i. En man säger åt sin son att gå till marknaden för att köpa kor, får och höns. Han får 100:- av sin far för att köpa exakt 100 djur, och han ska spendera exakt 100:-. Korna kostar 10:-/st, fårna 3:-/st och hönsen 0,5:-/st. Hur många Kor, Får och Höns får han med sig hem? Lycka till!![Glad](http://bokstavsfolk.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 41 Author: Allamej Panzer, du hatar mig eller hur? ## Comment 42 Author: Panzer #41 Absolut inte![Glad](http://bokstavsfolk.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") .Helst hade jag velat förklara kvadratroten visuellt, text har som sagt sina begränsningar. Om jag säger så här.. förstår du att arean av en kavadrat är: sidan multiplicerat med sidan? ## Comment 43 Author: [Borttaget] Allvarligt talat, så finner jag mig själv redan förpassad till Paradiset (fastän jag ingalunda döder ärer ädnu...!) Så bra mår jag faktiskt av att så många meningsfränder kommer tillsktyndande här...! ![Obestämd](http://bokstavsfolk.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd")![Förvånad](http://bokstavsfolk.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-surprised.gif "Förvånad")![Skrattande](http://bokstavsfolk.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande")![Kyss](http://bokstavsfolk.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-kiss.gif "Kyss") Nu måste vi ta det lite lugnt... Panzer, du först! Väldigt intressant! Och visst - du har helt rätt: det du bevisade i dimension ett, det bevisade jag tillika i dimension två. Och därefter avkräver du av mig en bevisföring i dimension tre: Jo men det är ju givet: det, jag hävdar i dimension två, det måste såklart gälla också i dimension tre - det vill säga för alla värden du sätter in i den formel, som du presenterade, så ska min formel äga giltighet. - Elementärt, min käre Watson! (s.m.s.) ![Glad](http://bokstavsfolk.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 44 Author: zatanica #38 då kommer en av mina klassiska frågor, och varför ska man kunna detta och vad är det bra för? DÄr brukar lärarna se ut som fån ![Tungan ute](http://bokstavsfolk.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-tongue-out.gif "Tungan ute") och säga något i stil med ja men det är ju bara så du ska kunna det. ## Comment 45 Author: HellviHumle Om vi nu ska gå över till tre dimensioner, så får det väl handla om klotet! ![Skrattande](http://bokstavsfolk.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") Volymen=(4r³\*pi)/3 HH ## Comment 46 Author: Allamej Precis zatanica, Min fråga rakt av :) ## Comment 47 Author: Panzer #43 Jo.. men jag ville att du skulle visa det praktiskt (ex. med vatten), för ditt påstående är ju grundat på teori, men det måste gälla i verkligheten också. Men för att kunna utföra ett praktiskt experiment förutsätts 3 dimensioner, därför la jag till höjden X i ditt exempel. ## Comment 48 Author: [Borttaget] Nu Allamej! ![Kyss](http://bokstavsfolk.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-kiss.gif "Kyss") Måste tillerkänna Panzer ett gott försök! Men här kommer ännu ett. Kvadratroten ja. Pythagora fann ju på en formel därvidlag. Han menade på, att i varje rätvinklig triangel, så gick det att få fram såväl ytan som längden på de ingående sidorna, bara man visste vissa saker om just den triangeln. Betrakta nu bilagda figur! Pythagora menade (på grund av att han hade funnit), att, * om man tänker sig en kvadrat med sidan "c", * så är dennas area (yta) exakt lika med: * en kvadrat med sidan "a" + en kvadrat med sidan "b" Det är innebörden av "Pythagoras sats". Hur kunde nu Pythagora påstå något sådant!? ![Obestämd](http://bokstavsfolk.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd") Ja, det tänkte jag mig nu, att ni allt skulle få grunna på, tills nästa lektion...! ![Flört](http://bokstavsfolk.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 49 Author: Panzer #44 Panzer kliar sig i huvudet och ser ut som ett fån: - Men Zatanica du måste ju kunna det![Flört](http://bokstavsfolk.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") Svaret är att du behöver inte kunna det men det underlättar i vissa matematiska sammanhang. Ett matematiskt problem kan snabbt bli stort, oöverskådeligt och därför inför man tekniker så att problemlösningen ska bli lättare att hantera. Låt oss säga att du går till butiken för att handla skor för 2000:-, men det enda du har hemma är enkronor för 2000. Går du till butiken och lastar upp 2000 enkronor och kassörskan får räkna igenom eländet medan kön växer, eller tar du ex. fram 4st 500:- sedlar istället för att betala med? Se kvadratroten som de där sedlarna.. dom sparar tid och energi. ## Comment 50 Author: Allamej Men vem ids gå omkring med 2000 enkronor... klart att man gör sitt bästa att bli av med dom så fort som möjligt :D ## Comment 51 Author: zatanica scyst förklaring ![Glad](http://bokstavsfolk.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") Panzer. ## Comment 52 Author: Panzer #50 Precis! Om inte annat så kan man använda dom som vikt eller låta husdjuren leka med dom ..hehe. ## Comment 53 Author: HellviHumle #40 5 kossor, 1 får och 94 höns har jag fått det till. HH ## Comment 54 Author: Panzer #51 Och om du inte planerar en framtid inom teknikområdet som är chansen att du stöter på kvadratroten rätt så liten. ## Comment 55 Author: Panzer #53 Hur kom du fram till det resultatet, vilken metod använde du? ## Comment 56 Author: [Borttaget] Måste samtidigt inflika, att varje sådan fråga från elev till lärare "Men vad ska just denna kunskap vara bra för...!?" Känns bara så omogen och tröttande. Lärarna vet vad kunskapen ska vara bra för, och det är deras privilegium upp till bedömning. _Något_ tvång måste vi ändå få ha qwahr i skolorne. Annars ballar det ur helt. ![Förvånad](http://bokstavsfolk.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-surprised.gif "Förvånad")![Rynkar på näsan](http://bokstavsfolk.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-frown.gif "Rynkar på näsan") Varför är det exempelvis nyttig kunskap att veta vad vår nuvarande kung heter? Någon som törs svara...!? ![Obestämd](http://bokstavsfolk.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd")![Flört](http://bokstavsfolk.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 57 Author: Allamej Varulv.... har det med pärlor att göra? ## Comment 58 Author: AnneN #40 Är det ett sånt där tal som inte går att räkna ut? ## Comment 59 Author: Panzer #56 Fast jag tror inte eleven ställde en generell filosofisk fråga. Eleven menar nog vad man har för användning (både i arbets/privatlivet) för de metoder man lär ut i skolan. ## Comment 60 Author: Panzer #58 Det går att räkna ut men man får klura lite. Hellvihumle fick fram det rätta svaret. ## Comment 61 Author: [Borttaget] #57 Nej, Allamej, inte det minsta! (så du kan sova lugnt!) ![Kyss](http://bokstavsfolk.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-kiss.gif "Kyss") #59 Om det vore så väl... ![Obestämd](http://bokstavsfolk.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd") \- Nej, så tror jag trots allt inte att eleven ställde frågan... ![Obestämd](http://bokstavsfolk.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd") ## Comment 62 Author: Panzer #61 Men barn och ungdomar har kanske svårare att formulera sig tydligt, så dom haspar ur sig något mindre genomtänkt? ## Comment 63 Author: [Borttaget] #62 Jomen så är det ju. ![Glad](http://bokstavsfolk.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") Vad jag åsyftade med mitt inlägg var ju, att man som lärare inte i varje läge behöver motivera för eleven/barnet varför den ska lära sig just det. Det (för eleven) svävande svaret är ju, att samhället på parlamentariska grunder har bestämt, att så må vara. ## Comment 64 Author: HellviHumle #53 Ekvationssystem och slutledning! HH ## Comment 65 Author: Panzer #64 Exakt.. ville bara kontrollera att du inte fuskade, för du var rätt snabb![Glad](http://bokstavsfolk.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") Uppgiften bildar 2 stycken ekvationer med 3st obekanta variabler. Detta går inte att lösa fullt ut med ett ekvationssystem. Ekvationssystem kan bara helt lösas om antalet variabler=ekvationer och då snabbast med Gaussisk elimination alternativt med substitionsmetoden. Så för att lösa uppgiften fullt ut får man klura lite, precis som Hellvihumle skriver. ## Comment 66 Author: [Borttaget] Ljus te! ![Glad](http://bokstavsfolk.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 67 Author: [Borttaget] Ett pedagogiskt animerat bevis för Pythagoras sats: ## Comment 68 Author: [Borttaget] Fast i morse vaknade jag med enklast tänkbara bevis för pythagoras sats i sinnet, framdrömt under natten. Detta vill jag såklart delge er... Få se, om någon begriper...! ![Flört](http://bokstavsfolk.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") Betrakta figuren. Den sgrafferade triangeln har hypotenusan **a** och karteterna **b** respektive **c**. Enligt Pythagoras sats ska kvadraten på hypotenusan vara lika med summan av de båda kateternas kvadreringar således: **(a x a) = (b x b) + (c x c)** Det första uttrycket (a x a) betyder konkret "sträckan a gånger sträckan a" vilket i detta fall ger exakt figurens avgränsande kvadrat (denna består ju av fyra likadana trianglar, var och en med basen, eller hypotenusan, a; a x a blir då lika med kvadratens area). Det andra uttrycket (b x b) ger på motsvarande vis en kvadrat med sidan b. Vi inser att var och en av de likadana fyra trianglarna utgör precis en halva av en sådan kvadrat. Om vi således tar två av de fyra kvadraterna och slår ihop dem, så får vi just en sådan kvadrat som uttrycket (b x b) uttrycker. Det tredje uttrycket (c x c) är i detta specialfall identiskt med det andra uttrycket (b x b). Så för att få till "c-kvadraten" så åtgår det likaledes två trianglar. Således har det åtgått fyra trianglar för att tillskapa den kvadrat som är byggd av de fyra trianglarna. Vilket skulle bevisas! ## Comment 69 Author: Jimmie Jag vet inte om trådskaparen är kvar eller hur dina lärare ser på saker och ting. Har inte heller läst något mer än just ditt första inlägg i tråden. Jag ville bara berätta hur mina distansstudier ser ut för mig. Jag har lite koncentrationssvårigheter (troligen på grund av stress) och har ibland svårt för att förstå uppgiften. Jag gör dock bara så att jag gör uppgiften som jag förståt den (till slut slutar jag alltså läsa den igen och igen och går på, kan man kalla det instinkt). Sen skickar jag den till läraren med ett glatt; "Hoppas jag fattat uppgiften rätt". Nu är det ju så att åtminstne jag har all världens chans att göra om uppgiften om jag skulle missförståt den och alternativt höja betyget på den. Som sagt vet inte vad dina lärare har för synsätt, men jag antar att om jag får lov att göra så, så borde väl alla andra distansare ha möjligheten? ## Comment 70 Author: zatanica #69 jag är kvar :) Jo många gånger slutar det med att jag tänker skit samma jag gör som jag gör sedan får det bära eller brista. Hitills har det faktist fungerat som tur är.Men man blir ju lite sne på sig själv när det alltid ska vara på detta vis. Får man fråga vad du läser? Själv håler jag mig inom biologi för det mesta, just nu bevarandebiologi. ## Comment 71 Author: Jimmie Läser Svenska B och Samhäll A. Kompletterar mina ofullbordade gymnasiebetyg :) Jag vet inte om du behöver vara sne på dig själv för att du inte förstår vad andra människor skriver. Jag själv missuppfattar säkert människors skrift dagligen och jag vet att de gärna missuppfattar min (har mycket mailkontakt med folk). Man mister ju uttryck, känslor, mimick och annat viktigt när man får en text från någon. Det är ju därför man till exempel kan komma fram till två helt olika inriktningar, tekniker och annat från samma text, tolkningsfrågor ;) Första gången jag läser på distans och än så länge är detta enda problemet jag kan se, att man kan missuppfatta lärarens text ibland. ## Comment 72 Author: zatanica #71 Det har du ju faktist rätt i att det lätt kan bli missförstånd när man bara har text att gå på. När du säger det så så sitter nog fler o klurar sig i huvudet. Men frågan är hur många som försöker bryta ner frågorna i sina beståndsdelar för att tolka den? ![Tungan ute](http://bokstavsfolk.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-tongue-out.gif "Tungan ute") Tror jag gillar att läsa på disans bäst även om det ju självklart har sina nackdelar, så som att man gör annat när man borde plugga o att man skjuter på det. Men det hade jag gjort ändå. Bara med den skillnaden att man somnat på föreläsningar eller kommit sent. Nu kan man pausa o gå ifrån o sedan fortsätta titta eller se om allt om man känner att man behöver spola osv. Det är kanon.